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生物技术将来的爆炸性-----创新

发布时间:[2015-2-4]  查看次数:2214


当我们讲到DNA测序的时候,过去的30年一直以来都是关于用什么样的工具,我们有越来越好的工具,这个是生物的基础,我们有一个DNA微点阵,就使得电子技术工作人员可以使用的工具。除此之外,大家可以看到这里面有一张图片是DNA的微信片,这是鲁门那(音)这个公司所生产的芯片,它卖给了23andme公司,它把这个芯片拿过去,它里面是有DNA的,它可以把这个DNA放到新的芯片上面,它就可以做一个亮点,他就说这个人拥有这个基因,或者有这个基因的变化,这个我们可以做任何研究,比如说癌症的研究,可以做对照,比如一组疾病的人和没有疾病的人来进行对比。

给大家看一看,在这,我们会有一个东西,它可以让你来沾一点口水,你把这个东西寄回去,他就研究一下你的NDA,你就可以在网上看到你的结果,很多人都会看到你有哪些方面的潜在疾病啊,有可能会一些潜在的基因疾病啊,然后基因学家,就是我们的背景已经成为了非常热门的产品,因为每个人都想知道自己的基因和自己到底是来自什么样的背景。所以我们使用这个大数据的方式也有了不同,如果23andme公司扫描了你之后,你就可以看这个信息,你也可以把这个信息跟其他的人来分享。而如果说你去分享的时候他会把你的结果跟其他人来进行比较,如果说他们找到了一个人是跟你有技术关系的话,他会告诉你,所以我们找到了第五代以外的表兄弟姐妹,而有的人会发现他们会找到他们都不知道的有的儿子或者女儿,女儿和儿子也会找到他们的亲身父母,有时候他们是被领养的。

这个信息就非常有趣了,这些都是非常私密的信息,它给我们带来隐私的问题,你要不要分享这些信息呢?你要分享这些信息是你的权利吗?因为这是我的权利,如果我分享了这个信息的话,你是把你自己父母的信息也传达了出去,所以我在分享的时候也分享了其他亲戚的信息,他们希望这个被分享吗?当然这会给我们带来很多的后果,如果人们获得了这些信息之后,它就可以预测你的健康。

我想给大家指出的一点,当你在做这些测试的时候,你所做的是DNA扫描跟DNA序列不一样的,你要看到的是所有的人类技术,我们看到DNA扫描是120万种机制,如果我们做DNA序列是32一种机制,DNA扫描是最重要的,最有趣最知名最有特点的,但是它是非常小的点,只是一个扫描,当我们做DNA序列的时候把所有的点都放在一起看。那么,这张图上大家可以看到技术的成本不断的降低,我们喜欢这种图表,我们可以看到一个十倍的递减,我们有一个摩尔定律的削减的趋势,大家可以看到不断的进行下降,然后最后到一个平的部分,这样我们就可以有下一代DNA的序列测试。大家可以看到成本在不断的下降,举一个例子,05年的时候我们完成了基因组的工作,差不多是花了15年的时间,30亿美元,而(BTBA)差不多200万,07年是100万成本,一百万就可以让你在纽约买一处地产,这样的地产的价值让测基因组的序列,2013年的时候这个成本差不多25000美元这是我们现在在2014年年初的时候,我们就可以来不到一千美元就可以进行基因组一个测序,你照胸透的成本就可以来测你基因组的序列了。

2016年,可能只是买披萨一部分的钱,到2020年的时候,你测序的成本可能比你厕所冲一次水的成本还要低。我们可以看到价格越来越低,而且速度也非常快,你就可以让它变得非常的容易,这就是未来的一个趋势。所以这里面你可能会说“那又怎么样呢?”这是一个大的技术,对于我有什么样的作用呢?那么,这里面我给大家来分享一下,看看这个对于你个人来说有什么样的意义?这是我自己来看看我自己的基因,然后他是做了这种基因组的测序,其实不仅仅是这个测试的结果,大家看小的图,这是我可能得什么样疾病的倾向;我的基因的特点显示出我差不多是有30%的可能性来发生老年黄斑变性,那么,如果你知道自己有可能患上无法预防的疾病你怎么办呢?我们如果不能解决这个问题,我们需不需要知道这个问题呢?

有一些看起来似乎不能预防的疾病其实是可以采取很多的措施进行预防的,你可以跟你的医生沟通,医生会告诉你应该吃维生素,维生素可以帮助你避免疾病,你还可以避免紫外线的照射,而且我就找了一个新的眼科的医生,我会把这些表格给他看,说我很有可能以后得上AMD这个疾病,这个眼科的医生会来看这些信息,说这是很好的信息啊。那么我会说,“是吗?”是不我我需要再换一个医生?医生说“是的”,你现在极早知道这个信息是非常好的,很多人直到眼睛看不见的时候才知道这个问题。很多人因为家里的家族有这样的遗传,你现在知道你患上了这样的疾病,对你来说预防是很好的,我们有临床的试验,你可以参与到我们临床的试验。如果你做的好,你可以60岁、70岁的时候你才会得AMD,所以我就可以在这个疾病发生之前采取很多的措施。那么这里面我想告诉大家的是,这些基因的信息,不是让我们去担心,而是让我们能够对行为进行一些改变,而能改变我们的行为。

这个也对于大家来说是一个机会,如果你会使用算式,你会进行数据储存,还有医疗的话,现在就是你的机遇了。

DNA测序带来公司新机遇

2020年,到时候成本将是0.01分,也就是1分。刚才我可能有一点欺骗的行为,因为我得现在把所有的情况都告诉你,刚才我说的基因组的测序是1分钱,我刚才讲的是边际成本,就是再做一个基因组,它是需要一分钱,而这个是原始数据的成本我们现在看到的是我们把这个市场进行细分,而我们也是基于增值服务来进行收费的,还是做一个基因组,还是两个基因组,还是基因的一部分,还是只做了一个基因的扫描?这些都是现在的市场价,如果你要做到基因的解读或者测序的话,我们看到的是少于一千美元的话,我们就可以做一个个人的外显子组,我刚才还说了一个谎就是下降的速度,当然还下降了两倍,而未来会下降5倍,我们看这个数据慢慢的缓和了下来,最大的原因是现在有一个公司在控制这个技术,其他的公司还是愿意进来,希望可以成为新的英雄可以给大家提供更便宜的服务,所以现在这个是很好的机遇了。

这个对于我们来说意味着什么呢?就算只是每年下降两倍,下降五倍,未来的医疗已经不再是被动的了,它不只是看到出现问题然后改正它,而是可以进行预测,或者说我们可以在事情发生之前来进行预防,来保证这个事情不会发生,或者做好最坏的准备。我想给大家举一些例子;我们看到这四个元素,药物经营学,就是我们要看每一个药物对于每一个人的反应是什么样的,然后是罕见病,如果这个人看起来像另外的疾病,而且世界上发病率又不是那么高没有很多的数据,但是如果我们看一下他的基因就知道这个人的病是什么,特别是癌症,只跟基因相关,癌症是你的DNA细胞,它里面有一 BAG,然后再增长,我们要找出一个原因改变DNA,看了你的DNA就告诉我们如何改变,如何停止。最后一个,我们一直以来没有意识到那就是“长寿”,我们要活的更长,我们看那些活了120岁的人,或者更长寿的人,我们看一下他们是不是有独特的基因?他们没有一个独特的基因,而是一系列的基因,癌症、心脏病、任何神经元的问题,所有的疾病都是因为我们的年纪长大了,如果那些人长寿100岁以上了,他就给我们提供了很多的东西可以学习。我想给大家举一个例子,这个是什么样子的,给大家展示一个视频,他们有一个产品能够帮助人们看到自己得的是什么样的癌症,我们给病人提供了一种服务,我们可以进行DNA的测序,我们管它叫做FoundanONE,我们可以对此进行解读的。第一代可以做一些测试,然后帮助医生进行测试,FoundanONE它是一个测试,而不是很多的测试,它可以通过一个测试来捕捉到信息,使得药物可以更加的有效,医生就只是画一个勾就可以获得这个解读,我在这先停一下,这个非常有趣,它做的是一个卡通片,是非常简单的解释,不给医生看的,是给病人看的,它其实是一个广告,让人们可以更多的对这个产品感兴趣,如果你或者家人有癌症的话。而这个公司他们做的不是测序,而是写一个报告,这个报告是基于电脑数据写出来的,就是一个非常复杂的数据库,但是他们基于这个数据库可以来解读跟癌症相关的信息。

下面一张幻灯片,另外一个是我们认为会发生的,我们会看到乳房造影检查和结肠镜检查的终结,我们用的是同样的技术,我们采妈妈的血就可以知道婴儿的血液,我们在你的血液中看一下DNA,我们就可以找到这个测试的结果。我们可以做到这一点,这个也可以来替代所有其他的筛病,因为乳房造影是有一些危害的。所以我们可以来使用这个来代替乳房造影和检查,和结肠镜的检查,因为没有人喜欢做这三项检查,我们希望在这个十年,也就是说在2020年的时候,我们能够完成,我们只要对你的血液进行一个测试就可以知道你是不是有癌症?我们不断有新的技术设备引进,来让我们进行基因的测试。2020年的时候我可能会回来,就拿了一个小的机器,在大家面前晃一晃,说“我现在在找一个人,我想找到我这一生的挚爱,我希望这个人非常健康、漂亮、善良,会对我的孩子好!”这个机器就可以引导着我在人群中走,会对机器说你给我找到这样的挚爱吧!你可以找到我最好的女人,找到了我会问她,你愿不愿意跟我出去喝杯茶呢?你到市场上有这样的扫描机,你就可以帮助人们来进行决策的制订,当然我们会用这些信息让你把它推向市场,有些人说这是很好的想法,有些人会说这不是很好的想法。

制造细胞修复机器 可活到200岁

提问:因为智商有的高有的低,基因层面有的优秀,有的有缺陷,当这个技术越来越普遍,成本越来越低的时候,会不会导致基因的测序产生人与人之间的歧视、偏见?谢谢。

RaymondMccauley:你刚才提到了如果这个成本非常低的话,大家就会进行DNA的测序,从而导致一些歧视,我觉得确实有这样的风险。但是,在这些方面,有一些人大家都非常关注这个,他们也希望有他们正确的方式,比如说来进行智商的测试,DZI在做这方面的工作,他们在做认知这方面的研究,科学家都非常认真在做这个项目,比如你对要上学的孩子进行能力的测试,说这个孩子是好的,是比较差的,把他们放在不同的班里面,这样是不好的,但是这个科学家会说我们会分出哪个孩子会有哪些能力,我们给他们提供不一样的帮助,使得他们能够充分的实现自己的潜力,所以说如果我们这样做到的话是非常好的。我们可以制订一些政策防止这些歧视的发生。

提问:网上很多流传的讲,在这个世纪很多重大的疾病会被攻克,人类活的寿命会比以前长很多,比如达到100岁,有人预测2050年会实现。您的预测是什么时候?这个过程中人工智能是不是起到很大的作用?

RaymondMccauley:如果说要做预测的话,确实是很难,但是我可以来进行预测一下。我相信,如果我们解码了DNA和这三大疾病,心脏病、神经疾病还有癌症的话,它不是一个技术的壁垒,而是说政府是不是能够推动?以及医生如何来使用这些技术?但是呢,研究表明,如果说我们把所有的技术都实现的话,我们还是最高能够达到120岁,他基本上大脑和身体就已经是非常的疲惫了!我觉得这并不是很难的限制,如果说我们没有疾病的话是可以的,但是还有一些传染病同样的。

下一个非常有趣的技术,当然这是一个预测了,但这是我的预测。如果说我们可以修复DNA呢?但是我们希望可以制造这种细胞修复机器,这样我们就可以从120岁一直到200岁,我对此还是比较自信的!因为如果说没有任何的疾病,没有罕见病的话,平均来讲,而且没有意外事件发生,他可以活到212岁,当然还取决于你自己生活的方式。我们什么时候才能达到这个目标呢?2050年?我们将会看到我们的寿命翻一番,因为过去的10年当中,我们确实预期寿命就是增加了一倍,而这个就是避免疾病,避免感染病,传染病。提问:在自然进化中,生物总是会保持一定的变异性,如果说人类对基因的解读能够达到这样的精确的程度,把任何看似不完美的基因都给修复掉,人的适应范围反而变得更窄,对变化环境是不是抵御能力就更弱一些?这是不是更危险的行为?

RaymondMccauley:这个问题非常好,我们也已经看到了,农业是相似的,因为我们就是想要生产又好又好吃、更大的玉米等等,我们也使得我们所吃的这些食物越来越少,可能一个物种没有了就全部吃掉了,而是我们可以来保护多样化,而只是改变那些导致了疾病的东西,而且是有极高的准确率,精准度,所以如果我们有了成熟的生物技术之后,可以用于人类,但是当然你说的这个问题是非常好的。

提问:我想问一个问题,各个民族混血越多,是不是从形态上讲这种抗病基因更多?有没有这种结果?

Raymond McCauley:这个问题也很好。在一个极端,如果你的团体非常的小,比如说是基础人,小的村落可能只有30个人,一代代下来互相有亲戚的话是会有问题的。就会更加的受到疾病的困扰,但是有一些族群特别的多元,他们有不同的族群,有几百万人的城市,来自不同的背景,我们能看到基因的多元化,在这个人口当中可能不是个人来说,但是整个的人口、整个团体可以更好的抵抗一个疾病。所以对这个问题是没有办法以一个简单的答案来回答的。但是,如果说我们有一个大的城市,整个团体的抗病率会更好。

用基因工程进行优生优化

Raymond McCauley:我接着往下走,下面来看一看编写DNA,看一看我们在这方面做了哪些工作?我们现在在基因工程当中了,这里面有很多工具,可以非常便宜的来做一个测序,看看基因到底是怎样的?我们现在到达了一个拖拽基因工程,我把它叫做Talens Crisprs,不需要上20年的学学很多东西才能够做基因工作,你在网上看一些材料,看一些你想要什么样的测序进行应用,也许不需要很多的技巧,但是还可以应用我们自己的一些判断力。基因的工程有的时候就像软件的开发,因为我们在编码,就像对于DNA进行编码,这个软件DNA,硬件就是我们的组织,但是它却跟软件开发有一点一样,因为硬件它会自己重复、复制自己的,这是一个细菌,它每20分钟就会自己复制自己。所以你就可以获得一个细菌的制造工厂,而且是很快的得到。

我们可以来做这个基因工程,你可以来发现你喜欢的那个基因组,基因段,把它复制、粘贴,把它粘在这一个地方,差不多再过一会儿你就可以让你喜欢的这个基因在三天之后送货上门,你有了这个基因之后,它是在一个管子里面你把它去水,你再过一个星期的时候,你这个细菌进行培养,然后可以进行基因的工程。

所以我们问自己的一个问题就是适用于人类的基因工程还需要多久呢?其实现在已经有了,因为我们在做这个东西,这张图上大家可以看到,是一个胚胎或者是在胚胎之前的,也就是精子跟卵子结合在一起,差不多三天之后,它不断的进行一个分化,分化成8个细胞进行组织化的细胞分裂,你可以把一个细胞拿出来,而拿出来之后它不会对胚胎产生很大的影响,而你有了这样一个细胞的时候,你就可以来阅读这里面的DNA,可以来看一看这个胚胎是不是会有一些唐氏综合症的潜质或者是其他疾病的基因,或者是这个孩子是不是会患某一个疾病,因为他的父亲跟母亲都有类似的疾病,这是人们进行优生优化的一个东西,人们现在已经在做这样的一个工作

我们已经到达了可以使用这个生物技术来开发一些纳米技术的生物技术,我给大家举两个例子,一个例子就是DNA折纸,我们不做DNA,蛋白当然它有一个功能,我们所做的DNA就是这个DNA它自己会折纸,我们可以做一个贝壳,这个贝壳它可以钳住癌症细胞,它到了癌症细胞那儿,它可以把那些治疗的物质来放到这个癌症的细胞当中。这个是电脑的一个图,是一个电子摄像图,不同的DNA折纸的角度和侧面,我们现在所做的工作是非常有趣的,如何使用生物技术来制造东西,我们做了这个项目,就是我们有一个无线电,在培养台上面,回路会有一定的方向,把它跟电池跟扬声器连接起来,通过这个生物培养台上面可以收到无线电的,这个可以做到的事情真的是很多,包括很多复杂的事情,非常详细的事情。

基因测序可测古代生物

提问:基因测序能测一些已经灭亡的生物的基因吗?比如说,已经灭绝的种族或者是古代的生物。

Raymond McCauley:对于远古的这些物种来说,好消息是我们应该可以来进行修复,比如说蒙马,可能是几亿年前的生物,几百万年前的生物,现在它们有一个半生命,对于DNA来说,也就是随着时间的过往,DNA开始损失掉了,可能再一个冰山里面找到一个完美的DNA样本的话,可以做到。

提问:我的问题是这样的,基因改造技术现在还有什么样的技术限制?是不是我们只能在胚胎阶段对人类进行基因改造?

Raymond McCauley:在胎盘的阶段,我们有八个细胞,在这个情况下,比较好进行转基因,所以我们可以在人类的实验上面改变儿童,成人已经不能改了,因为成人的话可能我们只可以改一个组织,可能是你的骨髓可以改,可能眼睛可以改,也许是皮肤也可以改,如果你要是改身体的特征的话,那就是我们还得要探讨一下怎么做,所以儿童比成人更加容易,这也就是为什么我们如果说对孩子做实验的话,会让我非常的担忧。

培养科技人员破解DNA

有些人他们是在自己的家里面,自己的车库里面来做一些研究,当然他刚开始的时候在车库里面自己做癌症的检测,所以我们可以看到在车库里面做自己的这些研究,成本是非常低的,我们也建立了Bio Curious,是黑客技术的一个空间,是世界上第一个,我们做了一个实验室,每个人每个月付100块钱可以来这个实验室里面做各种各样的实验,我们在实验室当中进行课程的教授,这些人他们自己来操作自己的PCR的设备,他们可以提取他们自己的DNA进行分析。 我们现在也在辅助下一代的科技人员,这里面的老师就是穿黑色衣服的这位男士,他在教8岁的小女孩一个基因的工程,现在这个小女孩当时是8岁,现在已经是11岁,她就可以教生物学了,我们也在支持发明人,我们希望你可以做一些震撼世界的事情我们也希望可以未来几年在这儿进行一些生物黑客的培训,这些都是在欧洲跟美国的一些生物实验室,巴黎的这些实验室都是文化、艺术,硅谷当然都是创业、建筑实验室,还有一些实验室是想做一些不同的事情,比如说他是时尚的或者是医疗的,但我们当然希望带来的是工业的革命,如果有更多的工作,更多的人手,可以更快的看到更多的突破,可以看到更加安全的转基因食品,因为我们想看到iphone有更好的技术,以前没有这样的机会,现在可以做这样的发明。我经常会跟人们说,生物科技的未来不是一个药物公司,它就像乐高一样,它并不是中央化的,并不是缓慢的,并不是有些人在做销售,做很多的专业化的东西,而是说像乐高一是灵巧的,是精确的,是重复的,所有人都可以使用它,我们可以用群众的参与解决这些问题。这是我最后的一部分,破解DNA。



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